scorp am :
100% Zustimmung @jaunty>karmic.
Frust mit Karmic oder Eine Warnung
Monday, 16. November 2009
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Kommentare
Stefan am :
Ich bin mit Karmic sehr zufrieden.
Karmic > Jaunty.
:P
onli am :
Als es dann mal lief, fand ich es schon vom Design sehr gelungen. Auch das bisschen, was ich vom UNR sehen konnte, gefiel mir.
harddy am :
Hab auch ein Update von 9.04 auf. 9.10 gemacht und es gab keine Probleme. (bish auf eine Kleinigkeit mit dem Sound.. :))
Alexey Fisher am :
Habe Karmick von erste Alfa gefolg, dabei habe auch viel beigetragen, also Karmik auf meine HW funzt jetzt besser als Jaunty. Da kann ich nur sagen: du kannst dein Frust in ruhe lassen, wenn du nichtz dafür gemacht hasst um es besser zu machen. Das Problem des Ubuntu ist: die Menschen die zufrieden sind, schreiben wenig, aber wenn es um Frusst geht, dann hengt man das auf die grosse Glocke.
burli am :
Ich nutze Karmic seit Alpha 2. Hardwareprobleme hab ich keine. Aber jede Menge andere, die teilweise erst in der Beta oder im RC aufgetaucht sind.
Trotz Bugmeldung nicht gefixt. Und nu?
onli am :
Vielleicht dann hier noch die Anmerkung: Auf den zweiten PC hätte ich die Beta gar nicht testen dürfen, also bei dem, bei dem Wubi versagt hat. Das war Missionierungsarbeit gestern. Allerweltshardware - erleichterte die Sache natürlich sehr, die Abstürze *g*
Upgrade und Neuinstallationen passierten so auf einem Thinkpad. Traditionell werden die vom Kernel hervorragend unterstützt und sind auch nicht ganz unverbreitet.
Die frustige und trockene Schilderung der Probleme ist hier nie aufgetaucht ;)
Und es gibt Probleme, die inakzeptabel sind - wenn ich wirklich null Möglichkeiten habe, die Probleme zu lösen, dann läuft was schief (Nebenbei lobe ich auch, siehe gestern).
Alexey Fisher am :
Habe jetzt meine Frust raus gelassen :)
Hoffe, habe keinen beleidigt. Bin irgendwie nach die Reihe von Beitragen wie, "Warum bin ich von Karmik auf Windows 7 gewechselt" oder "10 Grunde warum Linux ist nicht für Desktop" bisschen sensible geworden.
onli am :
Verständlich. Aber bedenke bitte, dass es Teil der Philosophie von Ubuntu ist, auch technisch unbedarften Menschen zu gefallen. Da darf man erst recht kein Bugfixen verlangen.
HeinzBoettjer am :
Sehr amüsant geschrieben, danke für das Vergnügen es lesen zu dürfen.
@#4: sieh Dir mal in uu den User an, ich glaube er hat genug getan für Ubuntu!
onli am :
:-)
Christian am :
Den gleichen Frust habe ich auch und auch mir schleicht sich die Vermutung auf, dass das Release viel zu früh rausgegeben wurde. Wenn es an der Manpower fehlt, muss man halt die Roadmap ändern. Macht Mozilla ja auch.
Ich habe derzeit derartig große Probleme via WLAN ins Netz zu kommen, dass ich überlege, wieder auf Intrepid downzugraden und generell nur noch jährliche Distributionsupdates mit den LTS Versionen zu machen.
Dennoch, nichts wird mich weg von Ubuntu bringen. Die Haptik und die Produktivität beim Arbeiten (plus dem Spaß am System selbst) ist selbst Windows7 meilenweit voraus. Nur an Tagen wo ich mit unzulänglichem Treibersupport zu tun habe, wünschte ich mich in W32-Zeiten zurück.
Wäre es nicht eine tolle Idee von Canonical, für "zertifizierte" Endgeräte Treiber selbst bereitzustellen, die gegen eine besondere Lizenzgebühr für den Enduser auf Bedarf verfügbar wären? Mir wäre das €50 pro Jahr wert. Wenn ich dann den ganzen Frickelkram mit dem System nicht hätte und mir nach dem Distributionsupgrade nicht wie ein Betatester vorkommen würde.
onli am :
Das mit den Treibern ist ja keine schlechte Idee. Nur eben nicht so durchführbar. Canonical wird kaum da Treiber bereitstellen können, wo Hersteller sich weigern oder wo die "Freie Software"-Gemeinde es nicht selbst hinkriegt. Aber Kooperationen mit Herstellern sind ja schon angedacht, dass geht ja etwas in die Richtung.
Alexey Fisher am :
Hör mal, ich hatte schon mal ganze Menge Frust. Habe versucht Bug auf launchpad zu schreiben. Dann als Triager habe die selbst upstream geleitet. Launchpad ist nun eine sinnlose Zwischenstation. Upstream? oh jaa... das ja eine Haufen... ich weiss nicht ob da gerade was schlimmes gibt als Gnome-upstream. Bugreoprt vergiss es, ich habe schon ganze Rei von Patches gescreiben die nicht mal geprüft wurden. Grund - die haben keine Zeit, alle sind so mit Gnome3 bescheftigt...
Ubuntu zu blamiren... hehe - versuch doch was anderes. ubuntu ist mehr oder weniger nah zu Upstream. z.B. Fedora - die selbe Bugs + x3. Ubuntu ist gerade die optimalste Distro die ich bis jetzt Testete. Mank kann so reden über Upstream vs Distro Bugratio.
Also, hasst du Frust, schreibe Patches, und schlage Upstream Devs.
onli am :
Hi
In dem Fall nicht so einfach. Die Festplattenprobleme sind doch wohl Kernelbugs, da müsste dann erst geschaut werden, ob das an nem von Ubuntu eingespielten Patch oder am Kernel selbst liegt und ob es in der neuesten Version auch noch auftritt. Nein, ohne Launchpad wäre das nicht zu koordinieren (und selbst mit fehlt mir die Möglichkeit, an die nötigen Logs zu kommen).
Cywhale am :
:) Schön geschrieben :) Danke hierfür.
Gut dass ich auch zu den glücklichen Usern gehöre deren Rechner/Laptop (Samsung NC10) absolut KEINE Probleme mit Karmic macht (Neuinstallation) - ich mag Ubuntu seit langem (Feisty) mal wieder sehr gerne...
onli am :
Nichtmal Hardy war vorher ok?
Ghostdogcs am :
Bei mir ist das Update schief gegangen und eine Neuinstallation war erforderlich - da machte ich natürlich einen blöden Fehler und musste das ganze nochmal machen. Unterm Strich habe ich mir mehr vom Koala versprochen. Und wo bitte sind die ganzen Einstellungen fürs Anmeldefenster hin?
onli am :
Das ist ja nun der GDM 2. Glasen hat dazu ein bisschen was geschrieben, sieht nicht komfortabel aus.
PiranhA am :
Ich hatte seit meinem erstem Ubuntu (glaube das war 7.10) ziemliche Performance-Probleme, vor allem mit Compiz. Mit neueren Grafik-Treiber wurde es von der Grafikseite immer besser, aber einige unerklärliche Hänger blieben immer. Vor allem die Festplatte war teils arg langsam und dümpelte bei großen Übertragungen manchmal mit wenigen 100kb/s rum (obwohl es teilweise auch schnell ging).
Erst seit Karmic habe ich die Performance, die andere die ganze Zeit genießen konnten. Zudem hab ich keinerlei Probleme mit irgendwelchen Bugs. Alles ist so gut wie immer und was schlecht war, ist jetzt auch noch gut.
Bin also mehr als glücklich mit Karmic :)
onli am :
Lustigerweise kommt das noch hinzu: Die Radeon 7000 soll unter Karmic sehr schlecht laufen. Selbst ohne die Festplattenprobleme wäre das also nicht ideal gewesen. Aber es freut mich, über Karmic positives zu lesen.
Christian am :
Man betreibt ja auch einfach keine ATI-Hardware unter Ubuntu wegduck*
inubu am :
Ich hab auf meinem Netbook Samsung NC10 Karmic Koala installiert. Und funktioniert alles super, was ja normal sein sollte. Im Vergleich zu Jaunty ist Karmic viel schneller.
Auf meinem Desktop trau ich mich noch nicht das Upgrade zu machen. Und ich sehe auch noch keinen Grund. Also warum das Risiko eingehen?
Ich denke ich werde erst bei der nächsten LTS ein Upgrade wagen, oder am besten gleich gleich komplett neu installieren.
Wer ein gutes stabiles und langlebiges System haben will sollte sowieso auf die LTS setzen. Somit muss er "höchstens" einmal rumfrickeln und hat dann ein paar Jahre Ruhe ;)
onli am :
Sehe ich genauso und halte ich bei meinem Haupt-PC auch so. An dem Laptop, um den es ging, hatte mich der UNR aber zu sehr gereizt.
Christian am :
Zu der schmerzlichen Erkenntnis komme ich auch gerade ;-/
Tipp: erst mal ne LiveCD einschmeissen, und sehen ob es so prinzipiell läuft. Werde ich das nächste Mal auch machen... (sic!)
onli am :
Ich fürchte, dass hätte bei den Festplattenproblemen nichtmal geholfen :/
Aber grundsätzlich natürlich das richtige Vorgehen.
Wolfgang Claus am :
Hallo Leidensgenossen,
ich möchte auf diesem Weg nur mitteilen, dass ich mit "Karmic" mehr Frust als Lust habe und wahrscheinlich werde ich mir was neues suchen.
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang.ol
onli am :
Ich hoffe, das neue heißt wie bei mir Jaunty :)
regenpfeifer am :
Sehr witzig geschrieben. Der Frust ist auch verständlich. - Meine Erfahrung mit Karmic sieht allerdings anders aus. Ich habe es u.a. auf folgenden Rechnern installiert:
- zwei DELL Inspirons 530 Bj. 2008
- einem Uralt DELL Inspiron Bj. 1999 mit diversen Aus- und Umbauten
- einem DELL Inspiron Notebook 640m Bj. 2006
- einem Samsung NC10 Netbook
- einem Fujitsu Esprimo P2511 Bj. 2007
- einem Fujitsu Notebook, ebenfalls Bj. 2007
Auf allen klappte entweder Upgrade oder Neuinstallation problemlos. Karmic läuft überall exzellent, Probleme betreffen höchstens unwesentliche Kleinigkeiten.
Schon klar, dass Dir das wenig hilft; aber es kann vielleicht die Einschätzung von Karmic insgesamt etwas zurecht rücken.
MfG,
Hermann Josef
onli am :
Völlig berechtigt, meine Erfahrungen waren durchweg negativ, ich hoffe doch sehr, dass das nicht allgemein so ist.
andreas am :
Kann mich in die Riege der "bei mir gehts Kommentatoren" einreihen. Auf einem ein Jahr alten Laptop neu installiert. Dabei wollte nur der Hardware-Treiber Anbieter aus der Systemverwaltung nicht. Erst als ich ihn über die Konsole startete. Dann noch auf einem etwas älteren Desktoprechener das automatische Update über die Aktualisiierungsverwaltung ausprobiert. Dort lief der Sound dann nicht. Aber einmal ins Netz geschaut ...
Stefan am :
Man ist sich ja durchaus bewusst, dass ein bevorstehender Distributionsupgrade Probleme verursachen kann. Das Risiko geht man dann eben ein, in stiller Hoffnung, dass die Neuerungen und Verbesserungen überwiegen.
Für mich stellt sich heraus, das ein Upgrade auf Karmic von Jaunty keinen Sinn macht, denn die Probleme standen tagelang sehr unangenehm im Vordergrund. Das im enzelnen jetzt zu diskutieren ist langweilig und kann man im Installationsabschnitt im uu.de-Forum zu Genüge nachlesen.
Was mich aber gehörig nervt ist der Einsatz von Beta-Software. Als Beispiel kann ich hier Inkscape nennen. Dort steht bald die Version 0.47 an, die noch eine Weile braucht. Für Karmic wurde entschieden einen instabile SVN-Version (wenn auch RC) dabei zupacken. Das ist wirklich schändlich, da das Programm nicht rund läuft und ich kann es auch ehrlich gesagt überhaupt nicht verstehen wie man zu so einer Entscheidung kommen kann.
Ubuntu-Politik ist eben, dass man zwischendurch echte Testversionen rausbringt und sich eigentlich nur mit LTS sicher fühlen kann. Das heißt für mich in Zukunft, dass ich jeweils nur die LTS installieren werde und die "Testreihen" extra laufen lasse.
onli am :
Vielleicht ist das wirklich so ein bisschen dir Antwort, dass in dem Fall die Version für die LTS vorbereitet werden sollte. Aber ist es denn abwegig, dass solche Fehler sonst darauf zurückzuführen ist, dass die neue Version vorgeschlagen, sie falsch bewertet und dann nicht rechtzeitig auf die Fehlermeldungen reagiert wurde?
libertador am :
Also ich hab mein lappi und meinen desktop rechner upgedated und den rechner meiner eltern, kein einziges Problem, ausser das ich bei einer installation zu blöd war die verschlüsselung vernünftig einzurichten, musste dann nochmal neu installieren.
Blueschi73 am :
Ich bin nach einigen Versuchen mit Karmic auch wieder zurück zu Jaunty. Karmic ist sicher kein schlechtes System aber im Moment leider verbugt und mit meinen Netbook nicht kompatibel. Also mal abwarten wenn die 10.04 kommt werde ich es mal mit der 9.10 versuchen. Bis dahin werde ich weiter auf 9.04 reiten!
Gruß aus Japan.
Blueschi73
onli am :
10.04 wird doch eine LTS-Version. Ich würde wirklich davon ausgehen, dass das nach etwas Updatezeit nutzbar wird.
Gruß
Blueschi73 am :
Hoffe und denke ich auch. Bei meinen "großen" Rechner sind es nervige kleine Bugs, die aber sicher bald gelöst sind. Richtig Sorgen machte mir mein Mini 12 das hat einen Grafikchip (GMA500) intus der im Moment mehr recht als schlecht von Ubuntu unterstützt wird, hab es mit 9.04 UNR hin gebogen http://blueschi73.com/dell_mini_12_UNR_9.04, aber beim UNR 9.10 hab ich vorerst aufgegeben.
Schumbi am :
Schön geschrieben :-D So kann es auch gehen leider. Mein T60 läuft super. Mit ext4 und LUKS. Im Moment bin ich sehr zufrieden mit Karmic.
Wootsdock am :
Ich hatte nur Problem mit dem Update. Auf allen Rechnern die ich betreue (Freundin, Familie und meine), 5 Stück mit unterschiedlicher Hardware, ging das Update richtig in die die Hose. Sodas die Rechner nicht mehr zu benutzen waren.
Ich musste auf allen Rechnern 9.10 neu installieren. 2 Rechner hatten nVidia Grafikkarten. Die schien Ubuntu nicht zu mögen und ich konnte nur im abgesicherten Grafikmodus installieren.
Bisher gingen die Updates immer tadellos. Ich war dieses Mal richtig enttäuscht.
Hier ein Link zu einer Umfrage zu dem Thema:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1305924
onli am :
Danke für den Link! Das belegt ja wirklich nochmal deine und meine Erfahrungen. Nach der Umfrage würde es sich genau die Waage halten - 33% problemlos, 33% mit kleinen Problemen und 33% mit schwerwiegenden. Keine erbaulichen Werte :/
Matthias am :
Bei mir hat sich der Swap nicht mehr gemounted (keine Verschlüsselung) und irgendwann ist beim Start durch irgendeinen Xfce-Session-Bug nur noch der Speicher vollgelaufen, alles hakt, schwarzer Bildschirm bis zum Freeze. Den Start konnte ich nicht unterbrechen und auch die Wiederherstellungskonsole klappte nicht (hat einfach weiter gebooted). Ich hab auch die Daten gesichert und neu installiert. Das erste mal seit Ubuntu 6.06 Dapper Drake.
Für mich die Lehre, dass ich vielleicht nicht mehr so regelmäßig distribution-upgrade machen sollte oder wenn dann nur wenn ich frei habe und genügend Zeit zur Reparatur habe. Das frisch installierte Karmic macht aber schon Spaß und läuft gut.
Wolfgang Claus am :
Liebe Leidensgenossen,
ich war von Jaunty so begeistert, dass ich mir nicht vorstellen konnte wie sehr ein "Karmic Koala" in die Hose gehen kann. Ich bin leider kein Konsolencowboy der mit wenigen Schritten diese Probleme schnell lösen kann.
Viele Dinge, die ich unter Jaunty leicht reparieren konnte, bereiten mir nun große Schwierigkeiten. Das beginnt schon bei Grub2. Ich hätte viel lieber mein gutes altes Bootmenü mit Auswahl.
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang
Wolfgang Claus am :
Ich muss mich noch mal kurz zu Wort melden, weil ich Ubuntu nicht schlecht machen möchte - ich bin Ubuntuaner und will es auch bleiben - ich habe nur noch nicht den richtigen Karmiceinstieg gefunden. Ich benutze ein Acer aspire 2920Z, und im Grunde funktioniert alles recht gut.
- wenn ich denn mal in Netz komme-
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang*
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